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標題: 《星際大戰：最後的絕地武士》──消費舊作賣弄反轉的半吊子（負評慎入） [打印本頁]
作者: 雜遝 時間: 2018-1-12 01:13 AM 標題: 《星際大戰：最後的絕地武士》──消費舊作賣弄反轉的半吊子（負評慎入）
本帖最後由 雜遝 於 2018-1-13 01:11 AM 編輯
<span](注意：以下有針對星際大戰：最後的絕地武士之批評，無法接受批評者請按上一頁離開)
文章來源：痞客邦【混沌無序的世界】
看完本片沉澱一段日子，發現依然難以彌平奇差的印象和惡劣的心情。
本篇的心得是負面，不想看到批評的粉絲請按上一頁離開。
記得即將上映時各大媒體播得如何天花亂墜：史上最佳、繼《帝國大反擊》後最精彩的劇情、打破以往框架等……
結果？呈上來的是一片抄襲以往套路、劇情轉折刻意、伏筆處理隨便、打著「破舊立新、淘汰以往」之名，行靠老角色拉人氣和救駕之實的半吊子故事。
不提從前集開始就毫無進展的「３０年後科技」，橫空出世的滅星者就讓人感到滿滿《曙光乍現》的既視感，摧毀新共和星系的安排也真的方便無比，既可一舉毀掉四到六部曲打下的基礎，也不消多去著墨為何作為反派的第一軍團為何能在帝國戰敗垮台後仍能把反抗勢力追著打。
三十年前反抗軍ｖｓ帝國軍，三十年後反抗勢力ｖｓ第一軍團，永遠在以小博大、重複相同的輪迴，看來時隔多年反抗軍依然是一群廢物，三十年前的努力和勝利都被丟進垃圾桶。
前集滿滿「致敬」的２１世紀《曙光乍現》就不提了，類似的吐槽相信搜尋下不難找到。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 以下為正式心得 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
片頭的轟炸想塑造悲壯感，但一堆笨重緩慢的轟炸機靠在一起飛、活脫脫就是大耙子，最重要的投彈還得駕駛跑去手控投彈讓人頻頻出戲，要說沒有更佳的處理方式我是不信。
反派方可以光速追蹤主角方，然後神奇地主艦追不上也不會派出其他飛得快的戰機追擊，興致勃勃地玩貓抓老鼠的遊戲，當然護航的也可以凹是反派太過自大、認為勝券在握，但仍改變不了反派蠢的事實。
最後的神風特攻看似悲壯，深入思考就會發現滿滿槽點，為何？前面燃料不足被捨棄掉的船不拿來自殺攻擊，特別是你已經知道追蹤系統在哪一艘船上。即便不能成功爭取時間也行了吧？原本留下當誘餌掩護友軍撤離，突然演出個神風特攻，感覺只像「啊，我現在才想到還有這招！」。
結果最終神風特攻也沒阻止敵人腳步，反抗勢力依然被追殺到關廁所，華麗的自殺唯一起到的作用就是讓黃黑二人組有藉口逃出來。
導演想走顛覆以往套路的風格，劇情反轉再反轉。
上集鋪陳得若有似無的女主身世，到本集中後三個多小時的賣關子，最後給你個「她只是個撿破爛的女兒」這種輕描淡寫的答案；上集塑造的多神祕有威脅感的反派首領，以愚蠢無比的方式退場；而之前已經吃過敗仗、菜味沒乾、動輒發怒的中二表示自己要當老大；黃黑二人組去執行「看似重要」的任務，然後告訴你「計畫趕不上變化」任務失敗害友軍近乎滅絕。
好的反轉是透過縝密的鋪陳與編排，然後於關鍵時刻讓人出乎意料又覺得在情理之內；本集的只像為顛覆觀眾預期為反而反，適當的反轉有助提高劇情張力，本片的反轉之多讓人覺得刻意又反覆無常。
例子？上集埋的女主身世梗，看見幻象、聽到原力呼喚、老歐比旺的聲音、被安納金的光劍吸引、韓若有所思的眼神，不少人甚至積極討論與猜測她象徵的意思與過去的關聯，本集卻是推翻前集鋪陳告訴你她是個Nobody，想玩「人人都可能是英雄」的平民英雄論，結果呈現出來的卻是女主天生神力，繼上集末初拿光劍就擊敗開羅人，到本集沒被教到什麼就在盛怒時把絕地大師打到倒地，在敵營中斬殺多名首領護衛，最後獨力移開一堆巨石拯救友軍，進步之神速讓人嘆為觀止，作為學長的開羅人過去受的訓練彷彿都成了笑話一般。
遙想當年的路克受老歐比旺的指導學習光劍技術、受尤達傳授原力之理與運用，費了一番功夫與心力才終於能移動石頭；而本系列的女主角芮則是從個門外漢拿光劍就與個少說拿光劍十年的學長打著難分難捨最終還獲勝，聽導師講幾門基本道理自修後就在短短幾天內可以移動多塊巨石。相比下來芮簡直是百年一見的奇才。
是，女主角芮或許不是血統優良，但絕對是天縱奇才。新的原力世界觀中不用卓越出身，但沒天分就不用再談。兩集下來對陣學長開羅人都占上風，沒有背景、沒有訓練、沒有解釋，上集能威脅到她的這集都退場了，幾乎實質上成了活著的最強原力使用者，下集要怎麼打？
本片的反派開羅人，繼上集開頭空手停光束的霸氣，到摘下頭盔滿滿的菜味，屢屢情緒控管差動輒砸東西的中二表現，片尾對陣兩個光劍門外漢打著吃力無比還吞敗已經威嚴盡失，亟需一個契機來挽回聲譽，也沒有什麼實質上的亮眼戰績，靠暗算讓首領蠢死、砍護衛後馬上又被芮打臉，看不出他有多少威脅力，哪怕後面再把他凹得多強多猛，也改變不了兩集下來已經深入人心的中二敗者形象。看到一個路克就立刻集中全部火力進攻，自己下去單挑也沒想到掃蕩敵人，論權謀沒權謀、論霸氣沒霸氣，第一軍團權柄交在手上滅亡之日似乎指日可待。
黃黑二人組作為本片的支線擔當，反轉劇情也用的最多：賭場被抓「正好」與另一個解碼師關在一塊，原本要找的人呢？Let it go，藉瑪茲之口帶出的解碼師啥用處也沒有。跑掌握全軍命脈的支線大鬧賭場、深入敵營反被出賣、近三分之一舖陳的支線也失敗告終，瞬間變成整條支線拔掉也沒影響多少劇情。被處刑時「正好」又遇上中將神風特攻打斷，「正好」沒被當場撞死還能成功逃走。
有人解讀為本段是為了刻劃所謂「計畫趕不上變化」、無法事事如意的現實感，但在反轉套路陷入死局、又沒種把角色賜死，只能凹更多的巧合來解套、讓特定角色繼續活，只顯得刻意又多餘。
最後的吻戲更是一大出戲點，不久前才來個近乎謀殺的追撞式救法，在應當危急的時刻演這齣是鬧怎樣？不遠處的敵軍砲火也自動迴避。外傳《俠盜一號》男女主角擁抱迎接終局就悲壯而唯美，本片黃黑吻戲則是矯情又刻意。
而上集鋪陳得多神秘恐怖、儼然最大敵人的最高領導史諾克，徹底淪為搞笑役。真身登場整個氣勢暴跌，相比三十年前西帝真身從座艦上下來、大批軍團恭迎的排場輸了不知多少。原本看秀一手原力閃電、壓到赫斯喘不過氣還滿有威壓，見到芮後就彷彿西帝上身滔滔不絕、死法更是堪稱一絕。之前鋪得多威多恐怖的反派就這麼領了個廉價便當，且是這還只是第二集。
然而爭議最大的角色，非路克天行者莫屬。
先假設這是另一個角色，與過去毫無關聯。電影只告訴你他在過去的某年某月某日，因為察覺到外甥危險的潛質而想殺他，結果一時猶豫反被外甥擊敗，門下一票學生被外甥殺死，外甥殺人放火後百密一疏沒確認導師舅舅死絕就走。醒來後第一件事不是想亡羊補牢或找學生澄清，而是自暴自棄教出這種叛徒然後跑到一座島上去等死。
儘管身為老師有道義和責任，甚至可能是唯一有能力阻止學生濫殺無辜，但基於未知的理由，他還是留下地圖讓人可以知道他的「隱居位置」，所以面對來訪者他可以叫他們滾，而這項設定也異常方便，因為可以一筆帶過這角色在三十年內做了什麼，不消多去著墨，只是在「自我放逐、等死」。
這種在其他影片中早已被罵翻的角色，冠上個路克天行者的名字，有人就驚艷導演破除傳統套路、讓劇情創新了。而這個路克在登場半數時間拒絕做任何事，儘管得知妹夫死了、妹妹岌岌可危、外甥助紂為虐，他只是和老朋友敘舊、睡覺、撐竿跳、捉魚、擠奶，唯一教的事情只有原力感應。
而隱居的理由嘛，是因為認為自己創造個怪物、自己的存在就會對應出一個相等的魔王，所以他選擇等死，等到自己死了，黑暗勢力方也會消失？ＷＴＨ，真是好個不出世的理由，照這論點那反抗勢力是不是也不用打了，直接解散第一軍團也會跟著消失？
直到被芮洗臉後，他才恍然想起有一堆絕地典籍，而這個口口聲聲說要讓絕地滅亡的人在這些年來都沒把這些典籍燒掉，拿著火把要燒又猶豫不決，直到老前輩出現代勞後反而質問為何要燒，你是精神錯亂嗎？
最後，迪士尼似乎有意將漫威宇宙的搞笑風格帶進星戰世界觀，舉凡路克丟光劍、路克教感應、波戲弄赫斯、莉亞的頭髮，在本該嚴肅慎重的氣氛中突如其來給你個搞笑，瞬間把之前堆疊起來的情緒都毀了。
是，適當的笑點有助於緩和氣氛，但本片中的搞笑都很突兀和硬要。
更好笑的是本片藉開羅人之口道出「是時候將老古董拋棄了、現在是年輕人的世代」，擺明是想說「老設定丟一邊去、我要拍給新的觀眾看」，只像對老粉絲的嘲諷。
不少評論還盛讚大膽變革、破舊立新等，反正把老角色淘汰掉、顛覆往日架構就有人會買單。結果呢？陷入死局後出來救駕的人還是老角色路克，揚言拋棄老古董，從第七集開始把三巨頭拉出來號召、大架構處處可見抄襲舊版的痕跡，看下來只是消費前作人氣，發覺觀眾買單、有錢賺了後就揚言要和舊世代作切割，擺明得了便宜還賣乖。
如果你喜歡這部電影，那恭喜你，至少你能在電影中找到樂趣；本篇也不是想說服什麼，純粹抒發負面的感想和讓同樣厭惡本片的人有個參考。
作者: alvin8015 時間: 2018-2-14 11:52 PM
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作者: 雜遝 時間: 2018-2-15 12:43 AM
alvin8015 發表於 2018-2-14 11:52 PM 
這集還沒看過
但前一集看就覺得蝦到爆了，最後對決 真的被反派爛哭了
動作設計也是失敗透頂
如果上集的最後對決讓你覺得爛，這集應該會覺得更爛．．．
本集不僅人物崩壞，一些橋段都像在耍觀眾，故意反其道而行，陷入死局後只能凹更多巧合解套。
就個人來說，俠盜一號是米老鼠接手後最好的星戰作品。
作者: nadia1688n 時間: 2018-2-15 01:19 AM
自己最喜歡的Star Wars系列電影：
Star Wars Episode I：The Phantom Menace
Star Wars Episode II：Attack of the Clones
Star Wars Episode III：Revenge of the Sith，這3部曲，重點是，這3部曲的演員都選的非常好，尤其是男女主角：Natalie Portman & Hayden Christensen
作者: cch7983 時間: 2018-2-15 02:42 AM
迪士尼無情的對老腳色用完即丟.
很討厭路克的劇情.
他一直都是光明正面積極的.
卻被改成這樣.
作者: gracegolden 時間: 2018-2-15 09:54 AM
剛上映時看到國外影評崔捧的多完美，但問問身邊看過的朋友都說不怎麼樣！所以也就沒進戲院去捧場
作者: 雜遝 時間: 2018-2-15 02:43 PM
本帖最後由 雜遝 於 2018-2-15 02:44 PM 編輯
cch7983 發表於 2018-2-15 02:42 AM
迪士尼無情的對老腳色用完即丟.
很討厭路克的劇情.
他一直都是光明正面積極的.
米老鼠消費老情懷不留餘力啊。
當年那個對抗星際兩大魔頭的陽光正向少年，在犯下錯誤後變成個消極自閉怪老頭？
不求有睿智內斂的大師風範，至少保有起碼的正直和責任感並不過分吧？
感覺編劇根本是一邊寫一邊想，根本沒有長遠的規劃，凹不出三十年內發生的事情，索性把路克作成個犯錯又不願承擔的懦弱老頭，可笑的是還一堆人捧：「讓路克更像人、富有人性」。
尤其厭惡對老角色用完即丟的安排，魚頭上將阿卡巴沒多久就領便當，一個侏羅紀紫髮大嬸接任指揮官搞自殺攻擊？
不好意思這角色感覺只像是出來串場的雜魚，沒能讓觀眾有多大感情，讓阿卡巴來作恐怕還比較有感動。
作者: 雜遝 時間: 2018-2-15 02:47 PM
gracegolden 發表於 2018-2-15 09:54 AM
剛上映時看到國外影評崔捧的多完美，但問問身邊看過的朋友都說不怎麼樣！所以也就沒進戲院去捧場 ...
國外一面倒的吹捧真的很詭異，明明一堆自以為聰明的刻意安排，卻被捧成多有創意。
大範圍還是抄襲以往的帝國大反擊，只是耍些小聰明在傳統套路上搞反轉罷了。
然後沒種賜死部分角色，只好凹巧合來讓他們有藉口繼續活下去，再加上些看似有理的話來掩蓋劇情的薄弱。
看各網站評價被捧得多高都不禁懷疑迪士尼是否買業配了，反正有施壓媒體的前科在，真的這麼做也不讓人意外啦。（有興趣者自行查詢迪士尼施壓媒體）
作者: 22331299 時間: 2018-3-14 06:37 AM
本帖最後由 22331299 於 2018-3-14 07:10 AM 編輯
難看到爆炸 自從盧卡斯把星戰賣給迪士尼後 整個星戰就爛掉了
劇情一堆BUG不講 開場為了展現主角威能 一台小X戰機就幾乎單挑第一軍團的航母級戰艦
就好比你拿一把RPG癱瘓整艘美國航母一樣 狗血到不行 有夠可笑
然後都已經到"星戰8"了 反抗軍的轟炸機居然像老美打日本一樣 得飛到敵人頭頂上才能投彈?
而且還飛的慢吞吞的 然後用人力手動按鈕的方式投彈? 這是3小未來科技? 根本是二戰時代的技術
更扯的在後面 大魔王的主力艦跟數十艘軍團艦隊 追不上一艘快要沒油的反抗軍艦艇?
都用光速追上反抗軍了 然後人家用倒車的方式逃跑 你一個比人家先進百倍的第一軍團艦隊追不上?
然後路克突然開外掛 突然惱補一個絕地武士的新技能 忍術!影分身之術!!分身到外星球去假裝很神勇 前面很帥氣的頂著夕陽 隻身一人對抗整支軍隊 看似帥氣 殊不知一切都是幻覺 我以為他在消失那一刻會對凱羅忍吐舌頭比中指嘲笑他
如果你認為絕地武士的這個新技能很扯 那死掉的絕地武士更扯 尤達都掛掉變成絕地英靈了 還可以呼風喚雨 發功引雷把路克的藏寶庫轟成渣 扯到不行 那還要芮跟路克幹嘛? 直接派死掉的尤達 歐比王和安納金去幹掉大魔王就好了啊? 死人根本無敵耶! 看過魔戒3的就知道 死人超好用!
說到大魔王 真得是無言 憑空造出來的一個角色 毫無背景 為存在而存在 然後能力也是外掛等級 念力堪比達斯西帝 但死的有夠廉價 可以說就是被橡皮筋給彈死一般 反正本來就是個空降的角色
然後黑人那對二人組呢~ 可以說是可有可無 花十五小時跑去找解密人 就是那個在賭場只露臉三秒的角色 後來沒遇上 卻好死不死那麼剛剛好碰上一個也會解密的盜賊 這根本就是心想事成 扯爆!
總之沒找到那只露臉三秒人 後來找了個露臉大約5分鐘的盜賊 反正也一下就背叛了 任務也沒成功 就是看那兩人一機在那瞎忙
然後兩人就接吻了 沒錯!就這麼莫名其妙的接吻了
接吻的那一刻我想電影裡的觀眾心裡都是滿滿的WTF?? 簡單講這編劇編的讓觀眾根本對角色毫無感情 所以最後路克死掉 我真的沒太多感情.. 畢竟他死前開了一個讓我覺得有夠扯的掛...
不過最可笑的大概還是最後第一軍團的那門大和砲 笑死我了 這部電影真得是在描述未來嗎?!
先不說開砲還得花很長的時間集氣了 一砲轟下去 結果就只是在大門上開了一個洞?
我真的以為會一砲轟過把整座洞穴炸成火海 起碼有原子彈效果 還把他說成就是小型的死星砲但實際卻比一般的艦砲還爛 簡單講就是一台超大型的笨重開罐器 費了老半天拖過來 卻只在大門上鑽了一個小洞...
威力爛就算了 還超笨重 笨重到還得靠兩部載具托著走? 這真的是星戰的科技嗎? 那兩部載具如果換成牛在拉我都覺得毫無違和感 根本牛車嘛 星戰8的科技居然比星戰三集前傳還落後
原本盧卡斯的星戰 比起456 我更喜歡前傳三部曲 因為前傳並不是只有注重主角群這樣的小格局 而是整個共和國和帝國之間的政治角力 裡面包含了經濟貿易 政治 軍事 外交
後傳三部曲就跟現在的78集一樣格局比較小 但每個角色性格特色和情感刻劃 十萬八千里 光是一個黑武士的內心戲就屌打78兩集的所有角色了 新傳78集角色真的很差 新角根本一群菜雞 角色性格一點都不鮮明卻一直開外掛 各種主角光環 至於舊角就只剩下賣老的功能 反正戲份都很少
後面凱羅忍跟路克的對決也是用一個超鳥的騙局收場 無言
要說星戰裡最史詩級的對決 肯定是歐比王跟安納金在火山熔岩上的那場對決 那場對決真的是讓人看得很掙扎 我最不想看到的對決 因該就是那兩人的對決 也完全不希望其中哪一方會輸
兩人情同父子 又不得不殺死對方 火焰跟岩漿在兩人腳下噴濺 壯烈的背景舞台 再配史詩級的配樂 讓人印象深刻
相比第七集芮一個冰上開外掛跟凱羅忍對打 根本是懶叫比雞腿 新角就是這種開外掛 把過去那些英雄級的絕地武士都大洗牌 過去黑武士在知道自己老婆死掉那一刻發功 把周圍的一切都捏爆(除了達斯西帝) 這也是他最具破壞力的一次 但也是因為失去最深愛的人才引發這麼強大的念力
現在新角 隨便一個冥想 就能夠搞到天崩地裂了 芮第七集剛拿到光劍立刻上手 打到凱羅忍喊犯規
還記得路克跑去拜尤達為師 修行了老半天 到最後還是沒辦法把戰機從湖裡抬起來
但到了第8集 芮別說是根本還沒跟路克修行了 連原力都不會操控 就能把地板震裂 把堆積如山的巨石憑空抬起
各種外掛跟主角光環 各種灑狗血 比起新角的外掛 以前什麼黑武士 尤達 雲度 杜庫 都變成屁了
原本盧卡斯的星戰算是史詩級的科幻歌劇電影 到了迪士尼手上就淪落成廉價的爆米花無腦爽片 爛!個人對歐比王跟上安納金感情勝過路克跟黑武士 畢竟有看過"星際大戰:複製人之戰"的動畫 就知道兩人的感情有多好 直到看著安納金墮落成達斯維達 最後與歐比王在穆斯塔法星上的對決 [size=15.008px]看得真的是讓人難過 尤其是當歐比王忍痛砍斷如同自己兒子的安納金雙腳時 歐比王看起來的真的是心痛無比
PS:但絕對不要看"星際大戰:反抗軍起義" 那是後來星戰被迪士尼收購後出產給兒童看的垃圾
作者: 里包綱 時間: 2018-3-31 01:15 PM
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: willson3515 時間: 2018-4-13 04:35 PM
本帖最後由 willson3515 於 2018-4-13 05:13 PM 編輯
其實在美國多家知名影評捧得很高分,而觀眾評分卻很低的原因並不是真的Disney威逼利誘著影評人
而是在於近幾年Hollywood過份盛行的政治正確風/Soical Justice
由Kathleen Kennedy接手StarWars後便一直強調要打造一個Woman Power的StarWars
從Ep7開始看到Rey的出現就是平(女)權主義過份伸展的結果
美國普遍都定義Rey是一個Mary Sue
(不清楚什麼是Mary Sue的,連結在這)
這是一種很典型的「女性平權主義」錯誤地衍生出來的女權主義,
要說EP7還可以算比較傾向平權主義的電影...那EP8就完完全全是女權主義
我們可以看到EP8一直在把男性角色各種矮化, 在電影中男性跟女性其實自我犧牲的行為都差不多一樣
但電影中把Poe Dameron跟Finn行為就被稱為沖動,不理性,
而Rose, Rose在電影開頭的姐姐, 代理艦長的行為就叫Heroism
其中最明顯例子莫過於最後Finn也想用自我犧牲形成拯救所有人時被Rose不顧及安全的把Finn撞開,然後跟Finn說
thats how we gonna win, not fighting what we hate, saving what we love.
[attach]122981579[/attach]
Finn做的自我犧牲不是跟代理司令半小時前也做過的事一樣嗎?分別就在於Finn是男,代理司令是女
而基於Hollywood的政治正確風勢, 因為Rose是黃種人外加女生角色這樣阻止Finn就可以完美justify了
而正因為這種過度政治正確風勢,所謂的專業影評都得跟上這風勢力讚這類過份渲染的女權主義,
因為不贊同就可能被標籤為政治不正確 甚至被人評擊gender discrimination.
而民間或大部份星戰Fans本身就對Kathleen Kennedy的女權主義思想普遍反對,
要注意的是
這並不是說在反對平權或女權思想這類的提倡, 而是在反對Disney / Lucasfilm的商業決策
一直以來星戰男性Fans跟女生Fans都是有固定比例, 7:3甚至是8:2
而跟據兩性消費模式比較, 女生是不會像男生一樣花大量金錢時間在星戰電影或產品上
例如,女生是不會像男生進戲院看20來次, 或不會像男生那樣購買大量星戰Figures, 模型,遊戲等
這些產品卻正正是StarWars一大收入來源,
而Disney / Lucasfilm自reset cannon以來所做的事就是對這一堆願意花費大量金錢的主要男性Fans說:
Fuck you, woman power is rising now. Who cares about Darth Maul double lightsaber, come buy more BB8 and Rose figures now.
再加上EP8上映前,Disney對一堆小電影院提高抽佣分成上升至6:4, 並威逼他們需要連續放映4星期,如果不能4星期的話就再罰款或提高分成至7:3,導致一大堆人對這部電影還沒上映已經反感到極點.
(美國的小電影院是指小鎮一類的院線, 小鎮人口少,電影通常上映前一至兩星期全鎮人口要看的都全看了.那就是說在強逼他們無補償無收入的播放接下來的兩星期)
宣傳平權主義或政治正確類思想本身是沒問題, 看最近英雄電影的Black Pather, Wonder Woman就沒這問題,
在觀眾評分都是大獲好評,而EP8純粹是Kathleen Kennedy的過份干涉加上導演Rian Johnson眼高手低的問題
這就是專業影評跟普遍觀眾形成兩極化的主要原因之一, 而為了進行對Disney / Lucasfilm反擊soical media上也在開始號召人boycott即將上映的Solo movie.
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